Joyce a decyzja Angela :-/

lady_m4ryjane

zgadzam sie z agata. juz to tez kiedys tlumaczylam przy tysiacach moich elaboratow na temat zwiazku bangel Wink

to byla pierwsza milosc angela, nigdy w zyciu czegos takiego nie doznal, dlatego dzialal tak jak uwazal za stosowne. nie zakladal zranic buffy celowo ale zrobil to przypadkiem z racji braku doswiadczenia i wywyzszania uczucia, ktore w rezultacie po czasie i w wyniku innych powazniejszych doswiadczen okazalo sie naprawde malo wazne. ale w czasie gdy byl z buffy nie wiedzial tego. byl swiecie przekonany, ze to jego jedyna wielka milosc, nie wiedzial jak milosc tak naprawde wyglada. ja go z tych czasow nie lubie wlasnie za ta jego pierdolowatosc. ze wampir, ktory kilkaset lat lazi po ziemii nie zdazyl nauczyc sie podstawowych praw jakie na niej panuja. oczywiscie wszystko to stalo sie przez najdluzsza w jego zyciu egzystencje angelusa, bo jako angel przez bodajze 80 lat byl tylko lajza jedzaca szczury, rozpamietujaca wyczyny angelusa. buffy miala pecha, ze trafila na niego w tym czasie. on zranil ja i pozostawil skaze w jej sercu na cale zycie. ona natomiast pokazala mu czym jest zycie i dzieki niej zapomnial troche o swojej przeszlosci, mogl dalej isc do przodu. poszedl do przodu sam swiecie przekonany, ze robi to dla dobra buffy i tu taki psikus - okazalo sie, ze bez buffy zyje mu sie jeszcze lepiej. tylko, ze glupio mu bylo do tego sie przyznac przed kimkolwiek czy nawet przed samym soba. pozniej mowiac o buffy tylko bezuczuciowo recytuje wersy, ktore wszyscy dobrze znaja na pamiec ale nie odnosza sie one do rzeczywistosci. angel dopiero zaczyna poznawac w LA czym jest prawdziwe zycie, czym jest milosc zarowno do kobiety jak i rodzicielska, co jest jego celem w zyciu i gdzie jest jego miejsce, komu na nim naprawde zalezy i kto nigdy go nie opusci. przy buffy i jej ekipie dodatkowym mankamentem bylo to, ze z jej otoczenia wlasnie nikt go nie lubil (oczywiscie dla dobra buffy). angel musial zaczac nowe zycie wsrod nowych ludzi, ktorzy nie postrzegaliby go tylko przez pryzmat zwiazku z buffy (co ja oczywiscie robie, bo jestem zdecydowanie wieksza fanka buffy niz angela ale zdaje sobie sprawe, ze skreslam do wlasnie z tego powodu a nie innego Razz

). i tu nie mozna posadzac wszystkich dookola, ktorzy skreslali ten zwiazek o to, ze cos pomiedzy buffy i angelem popsuli. wiadomo, ze w tej kwestii rozjemca byl angel. przetrwal 3 lata ze swoimi wahaniami i obawami, a opuscil buffy akurat w momencie gdy sporo osob juz zaczelo mu ufac (znow zaczynal odzyskiwac zaufanie, ktore stracil przy swojej ostatniej przemianie). jego uczucie do buffy bylo na tyle slabe, ze opinie innych ludzi (w tym przypadku mamy buffy) wplywaly na opinie angela. a chyba zaden fan buffy nie chcialby dla niej tak marnej milosci. sam angel nie zdawal sobie sprawy z beznadziejnosci sytuacji, bo jak mowie byla to jego pierwsza milosc. a to, ze opinie innych (dokladnie mowiac to przede wszystkim burmistrza, ktorego historia byla gwozdziem do trumny - duzo bardziej niz samej joyce, joyce, gilesa i xandra) mialy wplyw na decyzje angela oznacza to, ze jego milosc nie byla az tak wielka jak przyjelo sie to uwazac w ciagu pierwszych trzech sezonow btvs. angel przekonuje sie o tym dopiero w LA. buffy pozostaje z rana w sercu, choc na dobra sprawe tez calkiem szybko dochodzi do siebie i daje szanse rileyowi. pozniej jej problemy z facetami sa juz bardziej spowodowane tym, ze miala az 2 nieudane zwiazki, a nie tylko z powodu angela. chyba kazdy by sie zalamal gdyby bedac zakochanym az dwa razy zostac porzuconym.
dzis chyba napadl mnie dzien dobroci dla angela i potraktowania go mniej krytycznie, co nie oznacza, ze go lubie Wink

nie lubie go w btvs za to, ze znalazl sie w nieodpowiednim miejscu i nieodpowiednim czasie ze swoim placzliwym wyrazem twarzy i problemami z miloscia na poziomie 17-latka (mnie nie wzruszaja tego typu problemy, jedynie wkurzaja Twisted Evil

). dlatego tez nie lubie zwiazku bangel, bo najnormalniej w swiecie wole bardziej namietnych i dynamicznych facetow Wink

angela mozna polubic dopiero w jego serialu, a u boku buffy facet traci na wszystkim. ma jedynie w tym okresie nienaganny wyglad Wink

Saga

nie moge sie nie zgodzić postać Angela nabrała rumieńców dopiero we własnym serialu i dopiero wtedy zaczełam ją lubić Angel stał się odpowiedzialny i zdecydowanie bardziej dorosły zaczą miec powarzne problemy zyciowe i zacza poprostu zyć a nie wiecznie uzalać się nad sobą tak jak robił to w BTVS

buffy15

Gość

Miala i to duze znaczenie. Joyce nie powinna sie wtracac, tylko przez nia Angel zaczal sie wahac. ;-( obwiniam ja czesciwo za rozpad tego zwiazku

sweet chilly

obejrzałam ten odcinek i sądzę, że angel wahał się już wcześniej....rozmowa z joyce przyspieszyła jego decyzję, ale na pewno nie była decydującym jej czynnikiem... myslę jednak, że ta rozmowa powinna się odbyć nieco później...po balu w każdym razie Wink

Pyziaq

To prawda po balu było by najodpowiedniej Smile

I biedna Buffy nie zostałaby sama w takim ważnym momencie jej szkolnego życia Sad

MissIndependent

nie przeczytałam wszystkiego, 5 stron to dziś dla mnie za duzo Wink

ale ustosunkuje sie do tego co juz przeczytałam.

1 primo. zgadzam się, że to nie Joyce sprawiła, że Angel odszedł od Buffy. nie powtarzac się, że angel zawsze pod skórą czuł, ze ten zwiazek nie ma przyszłości (pytanie: "czy aby na pewno miał rację?" ciśnie mi się na usta Rolling Eyes

), a od kiedy Buristrz podjął temat ich zwiazku w "Choices" był wiadome, że Angel odejdzie.

2 primo. nie rozgrzeszałabym tak szybko Joyce. może miała prawo postapić tak a nie inaczej, takie miała zdanie a nie inne i gdyby jej córką była każda inna nastolatka - okey. miałaby rację. ale mnie się wydaje, ze Joyce nigdy nie pogodziła się z myślą, że jej córka jest Pogromczynią i że pisana jest jej szybka śmierć. I Joyce, i Angel chcieli dla Buffy jak najlepiej, chcieli by miała normalne życie, chłopaka z bijącym serduszkiem, który będzie mógł ja 'wziać' o każdej porze dnia i nocy, żeby miała domek z białym płotem i czerwoną dachówką, 2 dzieci, psa i kota i żeby kapała się w blasku słońca. cóż za idealistyczne podejście Rolling Eyes

szkoda, że Buffy nie uświadomiła im w kilku ostrych słowach, jaką tak naprawdę ma na takie życie szanse jako Pogromczyni.

3 primo. rozumiem fanów Spuffy, że koniec Bangel ich ucieszył Wink

ale gdyby Joyce mogła to postapiłaby tak samo słysząc o związku Buffy i Spike'a. tylko, że Spike miałby ją pewnie w 4 literach.

4 primo. zgadzam się, że Angel odszedł, bo wierzył, że Buffy będzie bez niego lepiej. głupek.

5 primo.